Новости Академической Гребли
Четверг, 21.09.2017, 13:27
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Академическая Гребля: дискуссии, обсуждения » Взрослые » Техника гребли (Диспут)
Техника гребли
АлександрДата: Четверг, 30.04.2009, 11:15 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Любопытное изложение от неоднократного олимпийского чемпиона и чемпиона мира,
Чухрай Сергей Алексеевич:

Что такое техника?

Ответить коротко трудно. Есть одно правило: мы не тянем весло, а едем на него. Так как в воде весло стоит, а лодка продвигается мимо него. От этого нужно отталкиваться в технике гребли.

http://www.veslo.org.ua/forum/show.php?topic=210&p=2

 
Валерий КлешневДата: Воскресенье, 03.05.2009, 23:52 | Сообщение # 2
Группа: Гости





В общем, мысль правильная, только в академической гребле мы двигаемся не к рукоятке весла, а от нее - это техника "использования массы"
 
АЛЕКСАНДРДата: Вторник, 05.05.2009, 23:08 | Сообщение # 3
Группа: Гости






Валерий БАЙДАРКА! АКАДЕМКА! суть одна!!!

" Так как в воде весло стоит, а лодка продвигается мимо него "

И ЭТО МУДРО...
А мокрАжопики массу еще как используют.

 
ГостьДата: Вторник, 12.05.2009, 15:36 | Сообщение # 4
Группа: Гости





У меня рост 2м. и вес 105кг.
И байдарка после академки, второй дом, "родной!.
Я долго не мог сляйд (седушку) использовать:-( а когда баланс нашел и пересел на сляйд то сразу захотелось включить ноги в гребок. Мужики? Просто интересно, а кто-то? Где-то? Пробовал ставить банку с полозками на байдарку?

Добавлено (08.05.2009, 09:59)
---------------------------------------------
Техника!
Ритм!
Стиль!

Какие есть мнения?
Для затравки. Тор НИЛЬСОН:

- Тренеру важно помнить, что гребля - это динамическая система, а не статическая. И если спортсмен имел хорошую технику, то это не значит, что ею больше не надо заниматься.

- Дать конкретные рекомендации по количественным величинам ритма гребли я не могу, так как еще раз повторю, что ритм зависит от многих факторов (класс судов, темп, телосложение гребца).

- "Понятно, что для разных спортсменов стиль гребли может быть различным, даже если они сидят в одной лодке."

Добавлено (12.05.2009, 15:36)
---------------------------------------------
http://ukrrowing.com.ua/forum/showthread.php?t=68

Из доклад члена международной федерации по академической гребле в г. Риге 6-8 февраля 1990 г. Тора НИЛЬСЕНА

Что касается ритма гребли, то он различен в разных классах судов. Ритм также зависит от телосложения гребца, длины гребка, темпа. Ритм должен включаться в гармонию гребка. На соревновательной дистанции в 1х у лучших гребцов ритм составляет 1,4 – 1,5, а иногда и 1,1 – 1,2. Понятно, что вариации могут быть различными.
Исследования ритма гребли у В. Иванова и Маккензи на Олимпийских играх показали, что Иванов выиграл у него за счет того, что тратил меньше времени для того, чтобы достичь начала гребка, т. е. время заноса у Маккензи было больше. Если тренер хочет рассчитать ритм гребка, он должен сосчитать количество гребков, измерить время одного гребка, время проводки. Величина разницы между временем одного гребка и временем проводки составляет величину времени заноса. Тогда отношение времени заноса к времени проводки и составляет ритм гребли.
Ритм должен включаться в гармонию. Чтобы двигать лодку, надо иметь хорошее чувство ритма. В гребле сложности возникают не из-за технического мастерства, а в неумении чувствовать ритм.

Дать конкретные рекомендации по количественным величинам ритма гребли я не могу, так как еще раз повторю, что ритм зависит от многих факторов (класс судов, темп, телосложение гребца).

А вот где можно найти конкретные рекомендации.
Селуянов В.Н.
Журнал. «Лыжный спорт» статья «Детские сердца в опасности»

Темп и сила, их влияние на скорость. От чего зависит выбор оптимального темпа движений.
Приведу любопытный случай. Гонка Тур де Франс, предпоследний этап - гонка с раздельным стартом 50 с лишним километров («Eurosport» всю гонку показывал). Едет Лэнс Армстронг. Начинаем считать темп. Оптимальный темп должен быть 100 оборотов, как только темп превышает 100 об/мин, спортсмен начинает тратить слишком много энергии на перемещение своих собственных звеньев (ног), причем, зависимость будет кубическая. Все едут 100 оборотов, а Армстронг с темпом 130 оборотов, почти как на треке (гонку 1 км едут с темпом 130 об/мин). 50 км так никто в жизни не ездил, только он один. Почему так? У него ноги не крупные, и как раз эти 20 кг мышечной массы обеспечивают ПК порядка 6 - 7 л/мин. Поэтому закисления нет, 4 ммоль/л у него на пульсе 190 уд/мин. И при этом он потребляет 6 - 7 л кислорода на АнП. У него МПК практически и есть АнП, поскольку он не закисляется, а предельный пульс у него не больше 190 уд/мин. Получается такая картина: сердце у него может дать кислорода 8 - 9 л/мин, ноги могут потребить только 6 л/мин при темпе 100 об/мин. Если он едет с темпом 100 оборотов и передачей на велосипеде как у других, то пульс у него держится 130 - 150 уд/мин, остается огромный резерв. Как заставить эти мышцы потреблять больше кислорода? Надо увеличить темп кручения педалей, чтобы те же самые мышечные группы задействовать в работу чаще. Если есть резерв по кислороду в крови, темп можно наращивать, при этом силу внешнюю не увеличивать, и в итоге, всё больше и больше кислорода вынимать из крови, и держать темп 130. Лэнс Армстронг это сделать может, а никто другой этого сделать не может. У всех пульс на темпе 100 об/мин уже порядка 190 уд/мин и резервов у них нет. То есть у него такой огромный резерв сердца, резерв по доставке кислорода, что этот закон (оптимального темпа) несколько нарушается.

 
ГостьДата: Среда, 13.05.2009, 22:55 | Сообщение # 5
Группа: Гости





Сравнение механики гребли академической и на байдарке смотрите на http://www.biorow.com/RBN_en_2008_files/2008RowBiomNews10.pdf
 
АлександрДата: Четверг, 14.05.2009, 10:32 | Сообщение # 6
Группа: Гости





[quote=Гость]Сравнение механики гребли академической и на байдарке смотрите на http://www.biorow.com/RBN_en_2008_files/2008RowBiomNews10.pdf [/quote]

Красиво!

Показаны точки опоры 1. 2. 3.
есть жаже Centre of mass (CM) назавем ее №5
А вот явно нет 4. точки! Подножка!!!
Есть точка 1. "в воде весло стоит"
и с поимощью точек 3. 2. упираясь в точку 4. (подножка) как в байдарке так и в академке гребец легко подымет точку №5 (попу) тоесть массу.

- это техника "использования массы"

- убирается масса за счет нактытия (точка №6 "Дайте мне точку опоры, и я переверну землю"), ( при накрытии 0 градуса НЕ ГРЕБУТ НЕ ГДЕ), именно накрытие дает подемную тягу массе. Убрали массу лодка выходит из воды!!!
Как в академке так и в байдарке на предельном усилии (скорости) гребца наблюдается значительные вертикальные с"качки" корпуса лодки именно из за снятия массы в момент гребка.

Добавлено (14.05.2009, 10:32)
---------------------------------------------
Есть одно правило: мы не тянем весло, а едем на него. Так как в воде весло стоит, а лодка продвигается мимо него. От этого нужно отталкиваться в технике гребли.

 
ГостьДата: Пятница, 15.05.2009, 01:02 | Сообщение # 7
Группа: Гости





http://tvertalift.narod.ru/Books/118_0_viktor_seluyanov_-_serdce_ne_mashina.pdf
 
MASTERДата: Четверг, 21.05.2009, 11:27 | Сообщение # 8
Группа: Гости





Существует мнение, что гребец может своей массой наехать на подножку и остановить лодку!
Кто-то проверял эту глупость после нескольких гребков на ходу?
 
ГостьДата: Суббота, 06.06.2009, 21:35 | Сообщение # 9
Группа: Гости





[quote=MASTER]

Существует мнение, что гребец может своей массой наехать на подножку и остановить лодку!
Кто-то проверял эту глупость после нескольких гребков на ходу?[/quote]

А где глупость? наедь, остановись и остановишь лодку.. не совсем конечно))) это же не стоп-кран в поезде...
А на ходу ты этого сделать не можешь только чтобы не велететь самому за корму..
Но смысл фразы в другом - ты можешь вроде как бы уже делать гребок, а центр массы тела будет на месте какое-то время - обычно это захват через верх плечами с переворотом (некоторые так гребут), а ноги если и не стоят , а включаются медленно.. вот и остановка (относительная, конечно"...
Э.

 
ГостьДата: Понедельник, 08.06.2009, 15:58 | Сообщение # 10
Группа: Гости





[quote=Гость]А где глупость? наедь, остановись и остановишь лодку.. не совсем конечно))) это же не стоп-кран в поезде... А на ходу ты этого сделать не можешь только чтобы не велететь самому за корму.. Но смысл фразы в другом - ты можешь вроде как бы уже делать гребок, а центр массы тела будет на месте какое-то время - обычно это захват через верх плечами с переворотом (некоторые так гребут), а ноги если и не стоят , а включаются медленно.. вот и остановка (относительная, конечно"... Э.[/quote]

После первого гребка наша масса (тело) движется из точки "а" в точку "б"!
Вопрос?
Где наше тело (масса) может взять энергию для остановки лодки?

Конечно все относительно! И смысыл фразы относит порой мысль............

 
ГостьыемрДата: Понедельник, 08.06.2009, 16:21 | Сообщение # 11
Группа: Гости





Какие только, лозунги не услышеш.

Стоят в захвате те кто "РАЗГОНЯЕТ СИЛУ ГРЕБКА ОТ ЗАХВАТА В КОНЕЦ" так гребут ЧЯЙНИКИ.
А вот те кто "УПИРАЕТСЯ ОТ ЗАХВАТА" гребут как "ПРОФФИ"

А на подезде можно только БЫСТРЕЙ к себе лодку ПОДТЯНУТЬ или МЕДЛЕНЕЙ! Это относится к РИТМУ в котором Вы сможете грести. И.т.п И.т.д.

 
ГостьДата: Воскресенье, 02.08.2009, 13:47 | Сообщение # 12
Группа: Гости





Очень правильное замечание "лодку под собой ПРОТЯГИВАЕМ"
Конечно, лодка перемещается больше, чем гребец, поскольку она легче.
Основная идея Модели Национальной Российской Техники Гребли построена именно на этом, но к сожелению, от устаревших словесных штампом полностью избавиться не удалось. Действительно, "игра слов"
В следующей редакции это нужно будет исправить.
 
ГостьДата: Четверг, 06.08.2009, 09:41 | Сообщение # 13
Группа: Гости





[quote=Гость]В следующей редакции это нужно будет исправить. [/quote]

И это тоже!
Фаза 6. "Выкат" лодки
(Рукаятка продлжает ускорятъся за счет быстрой работы туловищя и начала подбора плеч и рук.)

У Вас есть достаточное количество фото где четко видно как различные чемпионы с корпусом в отвале и с полу согнутыми руками заканчивают гребок. Тут дело в физиологии.
Предложенная Вами техника, это техника СТАРТОВОГО РАЗГОНА.
По дистанции с такой техникой подовляющее количество людей просто не смогут сделать финиш!!!
Обсудим?

Добавлено (04.08.2009, 09:18)
---------------------------------------------
[quote=Гость]У Вас есть достаточное количество фото где четко видно как различные чемпионы с корпусом в отвале и с полу согнутыми руками заканчивают гребок. Тут дело в физиологии.
Предложенная Вами техника, это техника СТАРТОВОГО РАЗГОНА.
По дистанции с такой техникой подовляющее количество людей просто не смогут сделать финиш!!!
Обсудим? [/quote]

http://www.invernessrowingclub.co.uk/personal/xeno/xeno_water.html

Как по мне! Это у нас называют "Стянуть на яйца"!!! Olaf Tufte http://www.youtube.com/watch?v=x9NldBhbrq8&feature=related

Добавлено (06.08.2009, 09:41)
---------------------------------------------
Как говорят в Одессе.
Техника гребли на темпе до 30 г.м. и с темпом выше 40 г.м.
Это разные вещи.

 
ГостьДата: Четверг, 06.08.2009, 21:50 | Сообщение # 14
Группа: Гости





И ТУТ ТОТ КТО СТЯГИВАЕТ НА ЯЙЦА ПЕРВЫЙ

http://www.youtube.com/watch?v=j0hahVEFT1Q&NR=1

 
ГостьДата: Пятница, 07.08.2009, 22:08 | Сообщение # 15
Группа: Гости





И вот клону какойто еще в прошлом веке на яйца тянет и всех натяговает.
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=7hhVNRonWf0
 
Форум » Академическая Гребля: дискуссии, обсуждения » Взрослые » Техника гребли (Диспут)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright Academist.moy.su © 2017 Лодки,вёсла и комплектующие для академической гребли Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100